《演员的诞生》章子怡刘烨为郑爽吵架，节目组提前沟通过

昨晚，《演员的诞生》进入挑战赛的收官之战，袁立、刘敏涛、李乃文等十位演员竞争最后的晋级名额。这档通过还原影视作品，让演员之间探讨演技和演员本质的节目，自开播关注度节节攀升。其中，郑爽、欧阳娜娜、黄圣依等人的演技遭到了网友群嘲；导师把票投给演技略差的演员，令观众怀疑该节目或“早有剧本”；而该节目究竟是否能够改变演员行业，也令很多业内人士存异。

诸多质疑甚嚣尘上，沉寂了近两个月的该节目总制片人吴彤接受了新京报的独家专访，并对演员演技不佳、剧本逻辑bug、导师选择主观、剪辑搏眼球等话题一一作出回应。

导师：如果三位导师都板着脸，就太严肃了

新京报：为什么选择章子怡、宋丹丹、刘烨做导师？

△三位导师认真点评，奉献了不少表情包。

吴彤：选择章子怡是因为她非常有名望，王家卫曾说：“古有林青霞，现在只有章子怡。”而且章子怡在工作上非常拼命。为了录节目，她可以十几个小时不睡觉。有一次我们给她做机器人的造型，她就带着面具，化了八个半小时妆，没有任何抱怨。宋丹丹老师是小品、话剧演员，她有很深的群众基础，她懂观众要什么。刘烨很可爱，知道怎样去调节气氛。这个舞台上需要一个能给大家带来欢笑的人。如果三位导师都板着脸，就太严肃了。

新京报：章子怡对选手严格，刘烨则对任何选手都点赞，这是节目组安排好的人设？

吴彤：我们没有人设。这三位老师都德高望重，性格也非常强，他们不可能被节目组掌控。比如我让丹丹姐说什么样的话，选择什么人，这根本不可能。只是一开始，部分导师还有点儿拘谨，不太敢直言。但后来他们发现，观众还是想听实话的，好就好，不好就不好。导师必须代表着专业立场。所以后来所有导师都敢说专业观点了，这是我没想到的。

新京报：第一期节目中，章子怡和刘烨因郑爽的演技产生“争执”，这是安排的吗？导师的即兴表演有剧本吗？

新京报：导师上台的即兴表演是没安排的。但两位导师为郑爽“生气”这个事，栏目组提前和导师沟通过。我们曾经提示，希望他们在做评点的时候不要光说，也可以自己演来示范，但仅此而已。而章子怡和刘烨他们知道应该示范什么。当时他们也是看到演员演“吵架”的戏演不好，随之就示范了吵架。但如何示范，节目组没有策划，是导师们即兴的。

新京报：胡军为曾舜晞“爆灯”是提前安排的吗？

吴彤：这是他自己的意愿，我们只是完全尊重。他觉得爆谁就爆谁。爆曾瞬希，不仅曾瞬希自己意想不到，我们也没想到。胡军老师或许是感觉到他的成长空间，有灵性、悟性，不像其他演员已经有了多年的表演经验。相较之下，这样的小孩或许更需要这样的舞台。导师有自己的选人标准，我们从不会给他们规划一定要选谁。

新京报：那导师选择欧阳娜娜的时候，节目组会有一点意外吗？

吴彤：说实话，这个我并不意外，而且没什么悬念，因为导师选她的时候也没有犹豫。其实现场的很多情况，由于时长的原因，我们并没有剪辑到正片中，所以观众看到的和现场不完全一样。我认为导师选择欧阳娜娜，可能因为她更具成长性，更具有“诞生”的价值。而且在接下来的节目中，我们也确实看到了欧阳娜娜可怕的成长速度，这也是让我们吃惊的。

新京报：当时刘烨深夜diss节目组又秒删是怎么一回事？

吴彤：他其实是在开玩笑。他之后又发了一个帖子解释这件事，只不过是没有人关注了。大家只关注这个噱头，也是因为他这个是秒删，就觉得他好像在抗议我们，但其实没有。我们跟刘烨的关系特别好，没有合作不愉快。

选手：没有内定输赢，黄圣依、曾舜晞被指责，节目组挺难过

新京报：郑爽的“笑场”，演员在台上台下的矛盾冲突，是刻意安排的吗？

吴彤：我们不可能安排演员有怎样的表现。比如郑爽笑场，其他演员在场上一些真性情的表现，都是我们完全没预料到的。而在台下排练的时候，我们也只会设定，比如一个剧有三个女性角色，她们自己挑。这样，她们自然而然就会产生“戏”，因为她们需要证明自己，并说服对方。但他们具体做什么、如何表现、是不是不愉快，这我们就没法设定了。这其实不算是剧本，而是综艺中一种真人秀的引导。通过环境和规则设定，触发一些情节。

新京报：是否事先就决定了哪位演员获胜？例如杨玏对王亮，是否为了引发后续《我爱我家》的桥段，杨玏必须获胜？

吴彤：没有任何一次晋级是我们提前安排的。杨玏也已经发微博解释了这个事。当时我们提前预设了两条线，因为杨玏是杨立新老师的儿子，王亮是赵本山徒弟王小利的儿子，所以杨玏的线是《我爱我家》，王亮的线是《白云黑土》。如果王亮赢了，我们就演《白云黑土》，王亮扮赵本山，宋丹丹扮白云。所以我们之前给杨玏的压力非常大，我们对他说，如果你输了，《我爱我家》的演员就白来了。但其实我们也早就设计好了，如果王亮赢了，他和宋丹丹挑战完“白云黑土”，我们照样可以借回忆的由头引入《我爱我家》。

新京报；很多为导师选择的剧本，很明显是事先为男演员准备的角色，那女演员是不是一开始就注定被淘汰？

吴彤：我们会提前安排好几种剧本。比如周云鹏和车晓，我们不确定是谁能够晋级挑战章子怡，因此我们就干脆搭了一个病房，给了一个空白剧本，可以即兴创作。又比如刘烨与郑昊和欧阳娜娜这组，如果是郑昊晋级了，剧本就是傻父亲和儿子，欧阳娜娜晋级了，剧本就是傻父亲和女儿。所以如果挑战者是异性别的，我们每次都要准备2-3个不同角色的剧本。但像上周《末代皇帝》，获胜者跟陶虹演爱人。没想到彭昱畅会赢，鉴于彭昱畅是小孩，所以我们赶紧临时修改了剧本。

△桃红和彭昱畅演《末代皇帝》

新京报：为什么部分选手是二进一，部分选手是四进一，赛制是否不太公平？

吴彤：年轻演员四进一是因为，节目播出两期后，想上节目的演员太多了。如果还是两两一组，曾舜晞对马可，毛晓彤对谭松韵，首先时间不足，其次能挑战的导师只有三个，总有一组落空。这四个小鲜肉年纪相近，四进二观众也又很难判断，那干脆对年轻演员严苛一些，变成四进一了。确实，现在报名的人实在是太多了，多到我们已经把大量的演员安排到第二季。在节目播出前，我们还选了一些年轻演员做过选手训练营，包括柴碧云、彭昱畅都是里面很优秀的，他们也想尝试，所以才有了两组“三进一”。

新京报：选手是如何选择和搭配的？

吴彤：如果都是老戏骨对决，这节目就没意思了，所以我们按照年龄段挑的。70、80后选一拨人，比如刘敏涛、凌潇肃；90后的年轻演员选一拨人，例如郑爽、欧阳娜娜。刚开始我们确实有些安排错误，比如让郑昊和欧阳娜娜比拼。两个人不是一个戏龄，其实是没办法比的，所以观众会有争议。如果安排其他90后和欧阳娜娜比，可能会舒服一些。车晓和周云鹏也是一样，根本不是同一个戏剧类别的。所以我们后来还是按戏龄来搭配。比如凌潇肃和蓝盈莹都是十年戏龄左右。

新京报：很多演员上完节目，被观众群嘲演技不好，是否预料到了这种情况？

吴彤：我们完全没想到，因为我根本没想过这个节目会火。其实我们也挺难过的，比如黄圣依、曾舜晞他们那些戏，如果我们的本子写得更好，是不是会少让他们遭受一些指责？但我也很感谢他们。很多人在别的节目里报价很高，但来我们这个节目都没什么费用，只要报名来的，都已经做好心理准备了。即便事后被指责，但他们也很勇敢地出面回应，而且依旧认为节目让他们有了成长。很多经纪人都跟我说，艺人真的需要这样的磨炼，哪怕他们被骂了，起码能让他们看到问题。因为有的时候，剧组为了赶时间，演员即便意识到演得不好，导演也让他过了，根本不会说你演的哪儿不好。我们的舞台能指出他们的问题，这对他们来讲很难得。

△黄圣依和郑爽都因在节目中的表现被群嘲。

剧本 确实有时候情节和台词合理性不足

新京报：中国影视作品这么多，是如何为挑战者和导师选择剧本的？

吴彤：这些剧必须是观众熟知的戏。比如《末代皇帝》，大家知道这个故事的背景。如果是大家完全不知道的戏，或者纯原创剧本，想要内容成熟到让演员展现演技，难度太大。

新京报：很多专业编剧表示，呈现出的剧本有很多漏洞，只注重戏剧冲突，不注重人物和剧本逻辑，演员表现不好，有很大一部分原因是剧本不好？

吴彤：剧本确实非常难改，我们都是节目组和几个年轻编剧一起改的。因为节目里只能呈现5-10分钟的戏，要想在短时间内展现演员演技，同时又抓住电视观众的节奏，剧本一定要有很多戏剧冲突。比如余少群和翟天临的《绣春刀》就有很多反转，大家就觉得很震撼。但《我和春天有个约会》大家就觉得看不进去。这确实是情节和台词合理性不足的问题。说实话，每周要出这么多剧本，我们很难保证每个本子都是精品，所以这个确实是需要我们改善的。

△余少群和翟天临的《绣春刀》片段被观众大赞。

剪辑 说搏噱头有些苛责了，只有王俊凯那一期例外

新京报：舞台上的表演其实是舞台剧，舞台剧和影视剧不一样。例如辛芷蕾和舒畅那一期，宋丹丹也说在电视上看的时候才发现辛芷蕾表现得很好。用舞台剧展现影视剧，是否有些不合理？

吴彤：我们对演员有两种考验，一是影视剧表演的考验，二是舞台剧的考验。前者，需要满足电视机前观众的观感，因为镜头会有特写，所以演员的每个表情必须到位。后者，又要满足现场的观感，每一句台词都要让观众听到，每一个动作都要让导师看到。

但舞台与播出之间的切换矛盾我们确实很难解决，这也是其他小品综艺都存在的问题。电视机是2D的，现场是4D的。如果我非要在舞台上表演影视剧那种，那需要好多机位，逐个镜头逐个角度地拍，这不现实。辛芷蕾那一期就是，她的近景镜头很好，但导师在现场很难注意到，而从舞台的剧情反转演技上看，舒畅就更有优势。我们能够做的是，在第二季为导师设置监视器，让导师同步看到演员的镜头特写。这一季我们也已经把导师的座位往前调了，导师现在能看到演员的表情了，这就跟电视观众的观感一致了。

新京报：从第一期章子怡与刘烨争执，到王俊凯与章子怡争执，节目在剪辑上似乎过于搏噱头？

吴彤：我认为观众有些跟风苛责了。从头到现在，我们只有一处是大家所谓的乱剪辑，就是王俊凯和章子怡的那个互动。其他部分我们都是按照真实发生的情况剪的。我们并没有把批评或表扬A的剪到B上。王俊凯的我们也只是按照综艺的常规剪辑模式做的。例如电视剧在预告里也会播出主角打巴掌、说狠话这类戏。而且我觉得所有观众都能看出来那个是剪辑噱头，我们没有刻意表示他和章子怡有冲突。

新京报：正片没有播出黄璐和刘芸的排练情况，关于为什么评审评论演员是“戏霸”，观众一头雾水，是否剪掉了很多内容？

吴彤：是的，由于时长的原因，很多东西没有剪出来。因为排练五小时，我们也只能留下几分钟。那这五个小时之间发生的事情，观众不可能全部感受到。五个小时里，演员的状态也不可能都非常好。但这些内容，评审团和导师都是看过的。所以他们有时候的选择会让观众不理解。其实在现场，导师也曾经有一些话是非常严苛的，但后期我们也剪掉了。因为在制作的角度，我们需要保护每一个艺人。

△观众认可黄璐演技。

定位：不是演技教学，宋丹丹要求导师必须玩真的

新京报：在制作这档节目前，据说台里有三分之二的人都不同意？

吴彤：是的，当时台里只有两三个人支持我们。因为大家认为，表演这东西不像唱歌、玩游戏，好坏一目了然。演戏是一个共鸣感的艺术，可能我觉得好，你觉得不好，很难有明确的判断标准。所以不仅是中国，外国做表演类节目也没有成功过。韩国做了五档都失败了。加上国内只做过小品、即兴表演的综艺，没有做过影视剧还原，这也带来很大的风险。

新京报：一开始这档节目是导演乌尔善为选择新演员而打造的，因此叫《演员的诞生》，但目前节目其实是改为由真正的演员来挑战，但为何还保留“诞生”这个字眼？

吴彤：“诞生”其实有两种含义，第一是“演员是怎样诞生的？”比如新人演员，观众可以在这个舞台看到他们慢慢地成长；第二种则是“演员是这样诞生的！”，我希望通过这个节目告诉大家，什么样的演员才是好演员，演员应该这样诞生。我们邀请宋丹丹老师的时候，她就说很喜欢这个名字。她当时也要求导师必须玩儿真的，不需要提前给他们剧本，就考验他们，这其实对导师来说也是一种诞生。

新京报：曾有老戏骨评价，一档综艺不可能代替艺术院校教年轻演员如何表演，是否认同这个说法？

吴彤：我们本身也不是表演教学类节目，我们是一个探讨演技的舞台。有演得好的，有演得差的，这都是一个展示过程。我们并不是要像上课一样，让导师给他们列出具体不专业的地方。如果我们要讲解专业知识，那观众根本听不懂。我们的目的是潜移默化的让他们感知到自己演技上不足。

新京报：但如果这档节目改变不了演艺圈演技不足的现象，那做的意义是什么？

吴彤：首先，我们更多是希望观众可以关注到“演技”这件事。现在很多演员上综艺，都是去旅游、做饭、玩游戏，但我们希望他们也可以在综艺上，做些回归专业的事。例如我们三位导师也不止是点评，也要亲自表演，亲自示范。其次，我们也想让观众和市场都关注到那些演技好、但没有被关注到的演员，可以让他们有更多的机会。最后，我们希望让想学表演的孩子，或是未来的年轻演员们，能获得一次交流学习的机会。

评审：非专业评审代表的是市场，杨玏赛后直接被邀约拍戏

新京报：台下十位评审关于“二人转”“戏霸”等的评论引发了颇多争议，很多观众认为他们没资格评论专业演员。为什么会邀请非表演专业的评审老师？

吴彤：如果是聊专业，几位导师已经非常有话语权了。那我再请中戏、北电的教授，大家全场不过都是在聊演员的呼吸、表情、台词，难免重复性太高。而制片人、出品人代表的是市场。他们平时最常做的事就是选演员。但他们平时也很难看到好的表演，很多好演员都没被挖掘。所以我们首先希望好演员可以在节目中得到他们的邀约。比如杨玏和王亮，表演完直接有剧本邀约了，那后期还有很多。例如一部大戏的男主角，就是在我们的节目里诞生了。第二，我希望节目能从不同的角度去讨论表演。演员不止需要有演技还需要有市场。大家能在节目里探讨不同的市场观念也很好。